En esta entrevista, explica la urgencia para que este nuevo acuerdo se implemente ya.
No podemos volver a la guerra: Humberto de la Calle
Humberto de la Calle Lombana, jefe del equipo negociador del Gobierno con la guerrilla de las Farc, se muestra confiado en lo que pueda suceder mañana en la reunión con los promotores del No. Dice contar con las respuestas que aclararán sus dudas.
Sin embargo, ve con preocupación hechos como los que se han venido presentando en el sur de Bolívar y en Tumaco con guerrilleros de las Farc, por lo que reclama urgencia y grandeza frente a la posibilidad de terminar un conflicto de más de medio siglo.
En esta entrevista, aunque no se pronuncia frente a mecanismos como el ‘fast track’ que está en estudio en la Corte, o sobre la forma como se podría refrendar el acuerdo, por ser una decisión que deben tomar el Gobierno y la guerrilla, confía en que se inclinen por la salida más rápida, para que no se vaya a ‘quemar el pan en la puerta del horno’.
Ha pasado poco más de un mes desde que el No ganó en las urnas. ¿Cómo está su optimismo frente a lo que pasó después y ante lo que viene?
Sigo siendo optimista. Lo que sucedió es que hubo un mensaje que reconocimos en el primer comunicado conjunto después del 2 de octubre, en el que señalamos que había que hacer ajustes y precisiones, que se hicieron. Oímos por largas horas a los voceros del No, recogimos todas sus inquietudes, las miramos a profundidad, las organizamos por capítulos y se las entregamos a las Farc, quienes entendieron el mensaje y abrieron sus mentes.
¿Cómo percibe lo que sucedió en el sur de Bolívar y lo que se está investigando en Tumaco, donde se dice que guerrilleros de las Farc estarían delinquiendo?
Este tema es muy serio y muy grave. En este momento hay una investigación por parte del mecanismo tripartito. Siempre hemos transmitido la idea de que estamos muy cerca, y no es que hagamos propaganda, es realidad. Todo está en la puerta del horno, pero es muy frágil. Todo esto puede echarse para atrás, y eso sería una tragedia nacional. No podemos volver a la guerra, tenemos que obrar con altruismo, aunque sé que habrá discrepancias, tenemos que dar el paso hacia la refrendación y la implementación de los acuerdos.
Mañana se reúnen ustedes con los líderes del No. ¿Qué esperan que pase?
Desde el regreso de La Habana hemos estado dispuestos para esta reunión. Esperamos que nos oigan, que podamos explicar a fondo cuáles fueron los cambios y cuál es su dimensión.
Seguro habrá diferencias…
Habrá personas que insistan en que las Farc no ingresen a la política hasta que paguen cárcel, lo cual es muy respetable, pero este ya no es el momento para esas discusiones. Confío que logremos superar esta coyuntura y demos el paso para entrar rápidamente a la implementación de los acuerdos y evitar así los riesgos de que esto se retrotraiga y se reinicie la confrontación armada.
¿Qué sectores de los que estaban contra el acuerdo que han cambiado?
Hay unas vocerías políticas y una sociedad civil que tienen posiciones diferentes. Creo que la sociedad civil ha tenido una receptividad muy positiva frente al nuevo acuerdo. Tuvimos reuniones muy constructivas con la Iglesia Católica, lo mismo que con comunidades cristianas; también tuvimos reuniones muy positivas con el Consejo Gremial, entre otras. Noto que hay casi unanimidad en cuanto a considerar que el acuerdo es genuinamente nuevo. Eso de que era maquillaje fue una frase infortunada de un par de personas.
¿Cómo fue la primera reacción de las Farc tras su regreso a intentar renegociar?
Quiero reconocer que la guerrilla trabajó de manera disciplinada, estuvimos reunidos más de 130 horas, casi siempre terminamos después de medianoche, se hicieron cambios importantes y hubo cooperación para introducir esos cambios. Creo que las objeciones son respetables, pero no podemos quedarnos atrapados en esta coyuntura.
De los puntos ajustados o renegociados, ¿cuál fue el que más controversia causó?
El tema más difícil fue el de la restricción de la libertad. Ahí hubo innovaciones importantes, pues se señaló una dimensión física de los sitios donde van a tener lugar las acciones reparadoras, zonas del tamaño de una vereda. Se fijó una residencia para cumplir la sanción y una monitoría seria que les dé garantías a los colombianos de que las sanciones se están cumpliendo. Llegar a esto fue tremendamente difícil. El tema que no se pudo negociar fue el de la elegibilidad de las Farc. Ahí no hubo forma de moverse en ninguna dirección.
De los líderes del No, ¿quién cree usted que fue el más reacio a entender lo que se renegoció; qué punto cree que no van a aceptar?
No puedo hacer predicciones, pero quiero decir que hemos encontrado en Álvaro Uribe una actitud respetuosa, tengo que reconocerlo. Por el lado de los enviados de Andrés Pastrana, tuve una reunión con Camilo Gómez muy satisfactoria. Martha Lucía Ramírez ha hecho un trabajo muy serio, ella ha sido muy cuidadosa y disciplinada. Tengo que transmitir que nos hemos entendido muy bien, sé de su interés por buscar soluciones, reconozco ánimo patriótico a pesar de las diferencias. El llamado es a superar la discusión y consolidar la dejación de armas, que es esencial para Colombia.
Y Alejandro Ordóñez…
Ha hablado poco…
Pero sigue siendo muy crítico…
No tengo ninguna opinión sobre eso.
Desde el No se siguen presentado reparos…
Justamente lo que quiero mañana es tener la oportunidad de explicar lo acordado, porque considero que hay percepciones erróneas. Creo tener las respuestas suficientes para resolver esas dudas, naturalmente recibiremos esas inquietudes con todo respeto. Entre más base de apoyo tenga el acuerdo, es más sólido y eso les conviene a Colombia, al Gobierno y a las Farc.
¿Qué decirles a quienes parecieran querer una renegociación nueva?
No veo espacio para una renegociación, no veo tiempo para ello. Creo que realmente llegamos al límite, el mismo Iván Márquez lo dijo la noche de la firma de este nuevo acuerdo, cuando señaló que esta guerrilla ha llegado a puntos a los que difícilmente se puede llegar.
A quienes quienes reclaman justicia en el marco de este acuerdo, ¿qué se logró en este campo?
La existencia de una justicia transicional autónoma e independiente obedece a varias necesidades. La justicia transicional tiene sus características propias y en ese sentido funciona diferente a la ordinaria. En este caso la justicia tiene un amplio efecto reparador, son sanciones que se basan más en la reparación que en la cárcel. Lo que queremos es satisfacción para las víctimas y no un pijama a rayas y barrotes; eso exige autonomía.
Llegó diciembre, el Congreso se va de vacaciones. ¿Cómo están los tiempos para la implementación?
Quiero insistir en el sentido de urgencia, no sólo por el cronograma que se viene. Me parece que a veces hay cierta miopía en algunos sectores que piensan que las Farc ya no existen, que se rindieron o que están en claudicación. Aquí hay riesgos para Colombia, no se trata de hacer propaganda, ni de exagerar. Pero si lo sucedido en el sur de Bolívar y en Tumaco empieza a reproducirse, todo esto puede estallar en mil pedazos.
¿Cuál debe ser el mecanismo para la refrendación?
Ojalá sea uno sencillo, hay varias posibilidades, pero no voy a especular cuál será el escogido… Eso hay que discutirlo con las Farc y no solo desde la perspectiva del Gobierno.
¿Le preocupa en algo la llegada de Donald Trump a la presidencia de Estados Unidos?
No quiero especular sobre eso, me parece demasiado arriesgado. No sé, en la nueva política, qué lugar ocupa una situación concreta de Colombia, respecto de un conflicto con las Farc. Pero me parece que lo que tenemos que hacer es consolidar un proceso de implantación de una paz firme que la vuelve reversible.
¿Cuándo cree que esté firmado el proceso de paz y esté caminando?
Creo que eso ha de ocurrir este año. Pero insisto que terminar es a la vez comenzar, porque estos son eslabones. Quisiera que en diciembre hubiéramos resuelto todas estas discusiones jurídicas y estuviéramos yendo a la práctica. Me imagino que a partir de la terminación de las vacaciones de fin de año vamos a tener son nuevas responsabilidades y muchos más temas por resolver.
Cuando dice que vamos a tener nuevas responsabilidades, ¿quiere decir que va a seguir vinculado con el proceso?
Ya estoy terminando mi tarea. De ahí en adelante ya no soy responsable de lo que siga. Cuando digo que no soy responsable, me refiero a que no tendré la responsabilidad directa, pero aclaro que seré responsable de lo pactado.
¿Qué les dice a los colombianos?
Quiero registrar la generosidad de muchos colombianos para conmigo, incluso muchos de quienes han estado en desacuerdo, han tenido una actitud de respeto e incluso de agradecimiento por el esfuerzo.
¿Cómo cierra este ciclo?
Muy satisfecho, porque creo que se ha hecho una tarea importante, creo que hemos ganado mucho más apoyo para el acuerdo y francamente confío en que superemos esta coyuntura y caminemos hacia la búsqueda de terminar un conflicto de más de medio siglo.
¿Qué va a hacer en el corto plazo?
Descansar un tiempo.
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